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■2383 / inTopicNo.1)

　Ver1.6系専用シナリオの是非

□投稿者/ 小一郎 -(2003/08/25(Mon) 22:04:50)

こんにちは小一郎です。

最近シナリオを遊ぶときは、開発版を使用する癖がついてしまっているのですが、
エラーが頻発するシナリオを往々に見かけます。

これは開発版のエラー検地能力が向上しているために、書式のミスが1.6系よりも
シビアに捕らえられる所為なのですが、ライターの方がVer2.0を視野に入れていない
と言う部分もあるのかもしれません。

あるいはVer2.0を考えず、1.6系専用でシナリオをリリースすると言う考えの方も
おられるのですが、解説などに動作環境が曖昧になっている方もおられます。

この現状で、明日にでもVer2.0がリリースされれば、シナリオバグ掲示板に報告が
溢れかえってしまうのでは…と、少々怖い冗談を考えてしまいます。

バグ報告が無くなればVer2.0のリリースと言うことになっていますが、それが
秋頃なのか、年を越すのか不透明な為に、Ver2.0への備えと言うことに疎くなって
いるのかもしれません。

そこで、今の段階で新システムでは仕様の関係でエラーが起こる、対応が煩わしい
等の理由で現在登録されているシナリオは1.6系専用シナリオで行こうと考えて
おられる方は居られるのでしょうか？

場合によっては混乱を避けるために1.6系専用シナリオコーナーの設立と言う
事もありえると思うのです。あるいは独自のルールを作って混乱を回避したほうが
良いのかとも思っていますが、杞憂でしょうか？

小一郎

引用返信/返信削除キー/

■2384 / inTopicNo.2)

　Re[1]: Ver1.6系専用シナリオの是非

▲▼■

□投稿者/ 勘兵衛 -(2003/08/25(Mon) 23:29:24)
http://csx.jp/~m-ina/

どうも。勘兵衛と言います。開発版コーナーを一読しなおしたところ、

>本コーナーで扱っている開発版は開発中の新機能を盛り込んだバージョンとなっ
>ています。
>・SRC開発版のテストに協力してあげようという方
>・今からデータやシナリオを新機能対応にしておきたいという方
>を対象にして公開しています。普通にシナリオをプレイするには安定版をお使い
>ください。

>混乱を避けるため、開発版で加えられている新機能を使ったシナリオを公開する
>際には必ず開発版用と明記して下さい。また、シナリオコーナーに登録される際
>は開発版専用シナリオとして登録してください。

と、いうことになっています。当たり前ではありますが、現時点ではオフィシャルは安定版ということです。というわけで、安定版でしか動かないからといって文句はつけられないわけなのですが…。

しかし、いずれはV2.0系がリリースされるわけですし、最低限、開発版でもデータが正常に読み込まれるように、シナリオ作者さんに対応を呼びかけるというのはいかがでしょうか？

そもそも、開発版で読み込み時にエラーが出るということは、大体の場合、「厳密に言うと、書式が正しくないですよ。」ということでしょうからね。

では、長文失礼しました。

引用返信/返信削除キー/

■2385 / inTopicNo.3)

　Re[1]: Ver1.6系専用シナリオの是非

▲▼■

□投稿者/ 幻魔の公子 -(2003/08/25(Mon) 23:39:29)

　幻魔の公子です。

　とりあえず指摘しておきますが、現状、開発版専用コーナーを除くシナリオリンクに登録されているシナリオはすべて安定版専用では。
　それだからこそ、あえて開発版コーナーを分離する必要があったわけでしょう？
　そういった前提条件がある以上、何も書かずにシナリオリンクに登録するということは、1.6系列での動作を前提にしている、と考えるのが当然ではないでしょうか？

　また、一部状態異常の仕様が変わっていたりするので、安定版専用シナリオを開発版で動作するのは想定外の状況を引き起こしうると言う観点からも好ましいことではないかと。
　自己責任でやるのは本人の自由としましても、作者になにか対応をしろ、というのは筋違いな話ではないでしょうか。

　あくまで、今の時点で正式にリリースされているのは安定版だけなのです。そのことはお忘れにならないほうがよろしいのでは。

　なお、現状の開発版シナリオコーナーを2.0系列用シナリオリンクとしてメニューに移動するというのも一つの案ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

　それでは。

引用返信/返信削除キー/

■2386 / inTopicNo.4)

　Re[2]: Ver1.6系専用シナリオの是非

▲▼■

□投稿者/ 勘兵衛 -(2003/08/26(Tue) 00:26:54)
http://csx.jp/~m-ina/

>また、一部状態異常の仕様が変わっていたりするので、安定版専用シナリオを開
>発版で動作するのは想定外の状況を引き起こしうると言う観点からも好ましいこ
>とではないかと。
　
>自己責任でやるのは本人の自由としましても、作者になにか対応をしろ、という
>のは筋違いな話ではないでしょうか。

すみません。私が言いたかったのは、小一郎さんがおっしゃられるように、2.0系がリリースされた時に混乱がおきるのは予想されることなので、書式は正しいものに慣れるようにしておいてはどうかということでした。

開発版でも動作させるようにしなさい。という意図はございません。ただ、安定版では反応しないにしても、正しくない書式が使われているというのは事実だと思うので、将来の対応も視野に入れてはどうかと。ちとでしゃばった発言でした。もちろん、あくまで安定板前提での話なんだから、対応を促すことはないだろうといわれれば、それまでであります。

>あくまで、今の時点で正式にリリースされているのは安定版だけなのです。その
>ことはお忘れにならないほうがよろしいのでは。

はい、そのつもりで発言したつもりだったのですが、どうもそうはなっていませんでしたかね？すいませんでした。

引用返信/返信削除キー/

■2387 / inTopicNo.5)

　時期尚早ではないでしょうか

▲▼■

□投稿者/ 三笠 -(2003/08/26(Tue) 02:09:45)

どうも、三笠です。

1.7系が開発版として位置づけられているのは、
バグフィクス他諸々の問題から大幅な仕様変更が想定されるため、
シナリオに対して対応を強いる位置づけにしてしまった場合の
リスクが大きすぎるからであったと記憶しています。

故に、まだ安定版としてリリースされる目処が立っていない状況で
どのような形であれ1.6系用のシナリオに対応を求めるのは、
開発版としての位置づけを無視し、万一の場合ユーザーに
多大な負担を強いる危険性を伴ってしまいます。

もっとも、小一郎さんが指摘されている次期安定板が
リリースされた後の懸念も理解できます。

現実的な対処法としては、次期安定版をリリースする目処が立った際に
リリースまで一定期間を置いて、その間に公式サイドから対応を促す
アピールを出すという手順を踏む辺りが妥当ではないでしょうか。

それでは、失礼します。

解決済み!

引用返信/返信削除キー/

■2388 / inTopicNo.6)

　Re[3]: Ver1.6系専用シナリオの是非

▲▼■

□投稿者/ 幻魔の公子 -(2003/08/26(Tue) 14:06:40)

　幻魔の公子です。

　ええと。
　私は、勘兵衛さんに対して意見を述べる場合は、勘兵衛さんの書き込みに対してレスを付けます。そうでなければ、「＞勘兵衛さん」として書きます。

　また、『Re[1]: Ver1.6系専用シナリオの是非』のReというのはレスポンスの略で、『Ver1.6系専用シナリオの是非』に対するレスポンスである、という意味になったと記憶しております。
　そういう意味で、このタイトルで勘兵衛さんにレスを付けたならば、書き込みの内容と記事タイトルが一致していない、ということになってしまうかと。
　まあ、あれは質問掲示板のルールで意見交換掲示板のルールじゃなかったりはするんですが。

　ただ……開発版を皆が皆ダウンロードしている、という前提があるならば、書式を正しくしておいたほうがいいというのはそう悪い提案ではないと思いますが、現実にはそうとは限りません。
　開発版、つまりは1.5MBのファイルをダウンロードするところからはじめなければならない方がいるかもしれない、という点は考慮されるべきかと。

　それでは。

引用返信/返信削除キー/

■2389 / inTopicNo.7)

　Re[4]: Ver1.6系専用シナリオの是非

▲▼■

□投稿者/ 勘兵衛 -(2003/08/26(Tue) 16:30:51)
http://csx.jp/~m-ina/

>ええと。
>　私は、勘兵衛さんに対して意見を述べる場合は、勘兵衛さんの書き込みに対し
>てレスを付けます。そうでなければ、「＞勘兵衛さん」として書きます。

>　また、『Re[1]: Ver1.6系専用シナリオの是非』のReというのはレスポンスの略>で、『Ver1.6系専用シナリオの是非』に対するレスポンスである、という意味に
>なったと記憶しております。
>　そういう意味で、このタイトルで勘兵衛さんにレスを付けたならば、書き込み
>の内容と記事タイトルが一致していない、ということになってしまうかと。

申し訳ないです。こういうのを自意識過剰というんでしょうな。（苦笑）
ルールについても、以後気をつけます。

>開発版、つまりは1.5MBのファイルをダウンロードするところからはじめなければ>ならない方がいるかもしれない、という点は考慮されるべきかと。

そうですね。すでにそうなさっておられる方は良いかもしれませんが、ＰＣで安定版と開発版を両立させるのも色々ややこしいかもしれません。思っていた以上に弊害が多くあるようですし、改めてわざわざ提案すべきことではないかと考えました。それでは、お騒がせしました。

引用返信/返信削除キー/

■2390 / inTopicNo.8)

　補足

▲▼■

□投稿者/ 小一郎 -(2003/08/26(Tue) 22:28:00)

こんにちは小一郎です。

言葉足らずな部分がありましたので補足させていただきます。
ただし、前フリの部分は省かせていただきますので、平にご容赦を。

Ver2.0がリリースされればシナリオの製作環境や作動環境をそちらに
合わせるだろうと思っていたら、以外にもVer1.6系で製作を続けると言う
意見が私の周りでは見受けれました。
理由は、現在のシナリオが開発版では動かないらしいからです。

1.6系でも互換性を保てるように製作されているのですが、ヘルプでは
確認できない部分での仕様で不都合があったり、エラー検地の精度が
高かったりと。

それ故、このまま2.0がリリースされると、二つのシステムを併用しなければ
登録されているシナリオが遊べないと言うことが起こりえます。
この点を放置すると混乱が生じることはないでしょうか？

例えばバグ報告の掲示板に、1.6系にのみに起こるバグが報告されて混同
する事は無いだろうか、シナリオバグ掲示板で、1.6系では問題ないので
そちらを使ってくださいと言う返答がなされれば、2.0系の優位性が低下して
しまうことにはならないか、など。

開発版から版権に関わる特殊能力を排除しても、1.6系システムが幅を
利かせることになれば目的の達成度も変わってくるかもしれません。

総意があって2.0系リリース後にも1.6系専用シナリオの存在を容認するので
あればそれはそれで良いのですが、議論がないまま突然規約が変わった…
と言うような混乱は避けたいので、今のうちに問題提起をした次第です。

小一郎

引用返信/返信削除キー/

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