汎用素材検討掲示板

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■62 / 親記事) 　既存チップ改訂検討スレ
  ▼■
□投稿者/ 魔沙 -(2006/10/01(Sun) 05:39:27) [ID:xpBwzLTT]
http://www.geocities.jp/masa_no_page/

    記事内容:[検討品]　

    2006/10/08(Sun) 22:47:21 編集(投稿者)

    スレ乱立を防ぐために改訂検討スレを用意してみました。
引用返信/返信 削除キー/
■63 / ResNo.1) 　改訂案(deep_sea0005)
□投稿者/ 魔沙 -(2006/10/06(Fri) 15:30:09) [ID:xpBwzLTT]
http://www.geocities.jp/masa_no_page/
    今回は、以前からかなりマズいと思っていたこれを改訂したいと思います。

    (左：既存物／右：改訂案)
70×32

1160116209.png/1KB
引用返信/返信 削除キー/
■64 / ResNo.2) 　改訂案(Heart.bmp)
□投稿者/ 魔沙 -(2006/10/06(Fri) 23:05:18) [ID:xpBwzLTT]
http://www.geocities.jp/masa_no_page/
    \Bitmap\Event\スペシャルパワー\Heart.bmp
    の改定案です。

    (左：既存物／右：改訂案)

64×32

Heart.png/1KB
引用返信/返信 削除キー/
■70 / ResNo.3) 　改訂案(cliff0088～0098)
□投稿者/ 魔沙 -(2006/10/07(Sat) 16:14:44) [ID:xpBwzLTT]
http://www.geocities.jp/masa_no_page/
194×96

cliff2.png/2KB
引用返信/返信 削除キー/
■71 / ResNo.4) 　改訂案(EFFECT_Sichisitou01.bmp)
□投稿者/ ハク -(2006/10/13(Fri) 07:29:52) [ID:pgxyArqb]
    戦闘アニメ用画像のWeaponに含まれる「七支刀」の画像
    EFFECT_Sichisitou01.bmpには枝刀が合計七本ありますが、
    正しくは左右に三本ずつですので、これを修正するための改訂を提案します。

    参考:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E6%94%AF%E5%88%80

    左が現在使われている元の画像、真ん中が元の画像から一本だけ取り除いた画像、
    そして右が、真ん中の画像に多少私が手を加えたものとなっています。

    ファイルサイズはbmp形式にした場合、左から630バイト、608バイト、608バイトです。

    特に問題ない限りは右の画像を投稿して差し替えたいと考えているのですが
    差し替え不要論、真ん中の画像使用論、あるいは私製の画像の出来へのつっこみ等、
    何かありましたらご意見をよろしくお願いします。

    期限については、最後のレスから半月ほどで結論を出したいと思います。
100×34

Shichishitous.gif/1KB
引用返信/返信 削除キー/
■72 / ResNo.5) 　Re[2]: 改訂案(EFFECT_Sichisitou01.bmp)
□投稿者/ 小一郎 -(2006/10/15(Sun) 00:00:43) [ID:S6yWlcX9]
    意見を伺いたいのですが、考証の不備を理由にアイコンを差し替える意味は
    どのあたりにあるのでしょうか？

    他のアイコンでは実在しない兵器などもあり、必ずしも正確を要する性質の物
    なのかと疑問に思っているのです。

    間違っていたら指摘していただきたいのですが、七支刀は儀式用の物と考えられており、
    考証に拘るのであれば、戦闘アニメにする事事態が間違いと言う考えも出来ます。

    学術的に間違っていると、石神神社がクレームを付けてきたと言うのでしたら
    話は別ですが、正確な考証を必要とする風潮が定着すると、投稿に関して萎縮する
    事は無いのか？とか、画像の意味以外での影響も考えています。

    私自身は、正確な考証に拘ると返って思考や運用を狭めてしまうと思うので、考証に
    拘る理由が特に無いのであれば、以上の点から変更はしなくても良いと考えます。

    気楽に投稿できる環境の方が重要では？

    小一郎
引用返信/返信 削除キー/
■73 / ResNo.6) 　Re[3]: 改訂案(EFFECT_Sichisitou01.bmp)
□投稿者/ ハク -(2006/10/15(Sun) 03:39:35) [ID:pgxyArqb]
    ハクです。ご意見ありがとうございます。


    >意見を伺いたいのですが、考証の不備を理由にアイコンを差し替える意味は
    >どのあたりにあるのでしょうか？

    私は別に"完全無欠の七支刀"にしたいから改訂するわけではありません。
    専門家に言わせれば私のアイコンにもまだおかしな点があるかも知れません。

    ただ明らかにおかしなところがあり、直せそうだから直したい。それだけです。
    仮に"十手"のアイコンに鈎(かぎ)がニつついていたなら同じことをします。


    >他のアイコンでは実在しない兵器などもあり、必ずしも正確を要する性質の物
    >なのかと疑問に思っているのです。

    実在するもののアイコン化にも限界はあることは自身の体験からも重々理解していますし
    多少のデフォルメ化、あるいはある程度の不備も致し方ないと思います。

    ですが、今回の件については見ての通り修正が可能であるため
    ここであえて放置する意味はないと考え、改定案を出した次第です。


    >間違っていたら指摘していただきたいのですが、七支刀は儀式用の物と考えられており、
    >考証に拘るのであれば、戦闘アニメにする事事態が間違いと言う考えも出来ます。

    そういう考え方もそれはそれである程度の説得力があるとは思いますが、
    別に私は七支刀の意味や存在意義について論ずるつもりはありません。
    いくつかのゲームでも手に持って使う武器として採用されていますし
    武器としての需要があると思ったから投稿されただけの話だと理解しています。


    >学術的に間違っていると、石神神社がクレームを付けてきたと言うのでしたら
    >話は別ですが、正確な考証を必要とする風潮が定着すると、投稿に関して萎縮する
    >事は無いのか？とか、画像の意味以外での影響も考えています。
    >
    >私自身は、正確な考証に拘ると返って思考や運用を狭めてしまうと思うので、考証に
    >拘る理由が特に無いのであれば、以上の点から変更はしなくても良いと考えます。
    >
    >気楽に投稿できる環境の方が重要では？

    繰り返しになりますが私も極限まで正確な考証をする必要はないと考えます。
    今回の件も決して無茶な要求ではなく常識内の指摘のつもりです。

    もしその指摘さえも投稿の妨げであるから止めろというのであれば、それは納得しかねます。
    なぜなら、このやり取りを見て萎縮してしまうほど自分のアイコンに自信がないのであれば
    この掲示板で一度提示して意見を仰げばよいだけの話だからで、現に今私はそうしています。

    七支刀についてはそれが省略されたために、
    配布後に修正が検討されるという逆転現象が起こっただけ、
    そう理解していいのではないでしょうか。

    それが原因でＳＲＣの共有財産のクオリティを上げ(ようとす)ることが
    封じられることになるのは問題だと考えます。


    以上で私の意図を理解していただければ幸いです。
    長文乱文失礼しました。それでは。
引用返信/返信 削除キー/
■74 / ResNo.7) 　Re[2]: 改訂案(EFFECT_Sichisitou01.bmp)
□投稿者/ コウ -(2006/10/15(Sun) 10:10:04) [ID:ewtvFY5s]
    はい、これ描いた人です。

    当時はなんも考えずに手近にあった本を見て描いたんですよ。
    まさか実在の七支刀と形が違うなんて思ってもみませんでした。

    どうせなら柄あたりも実在する形状に近づけるべきかも知れませんね。
    元にした絵が真・女神転生Ⅱ悪魔大辞典のスサノオだったので
    現在の画像は一応、版権画像ってことになる気がしますし。

    いじょ
引用返信/返信 削除キー/
■75 / ResNo.8) 　Re[2]: 改訂案(EFFECT_Sichisitou01.bmp)
□投稿者/ Ｍｒ -(2006/10/16(Mon) 00:55:50) [ID:gCkxdEBN]
    意味だなんだと高尚なことはわかりませんが、今回の差し替えは別に問題を感じません。
    むしろこれで、間違った画像を投稿しても誰かが気が付いて直してくれるという前例が出来るのですから、投稿しづらくなるということは考えにくいです。

    それでは
引用返信/返信 削除キー/
■76 / ResNo.9) 　Re[3]: 改訂案(EFFECT_Sichisitou01.bmp)
□投稿者/ 小一郎 -(2006/10/16(Mon) 01:44:17) [ID:S6yWlcX9]
    > ただ明らかにおかしなところがあり、直せそうだから直したい。それだけです。

    私の記憶違いでなければ、現存する七支刀は石上神社に祭られている物が唯一
    有るだけだと認識しています。が、別バージョンが存在する可能性がまったく
    無いわけでもないですから、別デザインと言う事で容認しても良いのでは？と
    考えます。

    私が怖いと思うのは、裁量を超えた検閲をやってしまっているんじゃないか？って事です。

    汎用データである以上、抽象的な概念でも問題ないと考えており、考証を理由に
    あげられるのは、単に表現の見解が違うだけではないかと思います。


    > 仮に"十手"のアイコンに鈎(かぎ)がニつついていたなら同じことをします。

    十手に関しては、鉤がついていない警棒のような物も存在しています。が、
    時代劇などで御馴染みの十手が現在収容されているものだから、特に違和感を
    感じないだけだと思うのです。

    問題をややこしくしているのは、唯一のデザインを常識として解釈するか？
    ではと思うのですが、如何でしょう？


    > いくつかのゲームでも手に持って使う武器として採用されていますし

    それらのゲームでも、石上由来と限定していないと思うので「七支刀らしきもの」
    扱いでも充分ではないでしょうか？要は「霊験あらたかな神聖な物」を強調する
    為のビジュアルであれば良いと。

    逆に、どれだけの方が正確な考証やデザインを重視されているのか
    需要や要望を知りたいところです。


    > 繰り返しになりますが私も極限まで正確な考証をする必要はないと考えます。
    > 今回の件も決して無茶な要求ではなく常識内の指摘のつもりです。

    では、理屈をこねまわさず単に「生理的に受け付けないから差し替えないで」
    と言う主観的な理由であれば宜しいのでしょうか？

    そう言った理由で宜しければ、現行のアイコンでも支障や違和感は無いので
    差し替えは必要ないという意思を表明しておきます。


    > それが原因でＳＲＣの共有財産のクオリティを上げ(ようとす)ることが
    > 封じられることになるのは問題だと考えます。

    この場合の質とは何を意味するのでしょうか？

    私の認識する質は、画像に関しては「鑑賞に耐えられない」と言う意味で
    考証的に正しい、間違っているは関与しないと考えています。

    表現の仕方、例えば立体的に見せるとか、季節感や時間帯の出し方などが
    求められる質だと考えます。

    小一郎
引用返信/返信 削除キー/
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