ＳＲＣ意見交換掲示板Mk2
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■5145 / inTopicNo.1) 　Ｍ扇L2とＭ扇L1の仕様変更(？)リクエスト
  ▼■
□投稿者/ 佐藤司 -(2006/07/30(Sun) 01:24:15) [ID:OBSTxIFk]
    扇形マップ兵器(Ｍ扇)の仕様について、仕様変更のリクエストを
    したい点があり、ご意見を募集したいと思います。

    仕様変更といっても、実はもとの仕様に戻して欲しい、ということなのですが……。

    現在、扇形マップ兵器の範囲は以前の仕様から変更されています。
    別URLに以前の仕様と現在の仕様の図解をUPしておきます。参考にしてください。
    http://panupanu.s1.xrea.com/souko/mfantype.txt

    この範囲を、以前の仕様に戻していただけるようにリクエストしたいのです。
    理由は以下のとおりです。

    ――――
    ・SRCでよく使われる射程範囲は1〜5までだから、その範囲で差がつくようにしてほしい。
    　現状では４射程までL1とL2で差がない。２射程目からL1とL2は差をつけてほしい。

    ・現状のＭ扇L2とL3で差がありすぎて、バランス取りづらい。
    　以前のバランスがちょうどよく、以前と同じ射界にする方法がない。

    ・現状のＭ扇L2はＭ拡と殆ど変わらず、差が付けにくい。

    ・Ｍ扇が初めて実装されたころからずっと旧仕様の範囲だったため、
    多くのシナリオやデータ配布シナリオにおいて以前の仕様のバランスで
    データが組まれている。
    ＊例えばＧＳＣデータでいえば、ＺＺガンダム、リナ＝インバース等が直撃しています。

    ・上記にある理由により、既にある相当量のシナリオバランスに影響が出ている。
    ――――

    現状の仕様を変更する類のリクエストなので、十分に議論をしていきたいと思います。

    なお、現在Ｍ扇L1の仕様は、Src.hlp内の記述と異なっています。
    こちらに関しても、長年にわたり実仕様のほうで動いてきているので、
    Src.hlpのほうを修正していただけるようにリクエストしようと思います。

    なおSrc.hlp内のＭ扇L1は、Ｍ直と差が殆どありませんので、
    ヘルプに合わせて実仕様が変更された場合、非常に限定された用途となるかと思います。

    ご意見を賜りたく思いますので、どうかよろしくお願いいたします。


    なお、このリクエストは以下のメンバーの総意です。(だいたい五十音順)
    ・恭志郎
    ・佐藤司
    ・涼原夏冬
    ・PANU
    ・４４４
    ・抹茶
    ・RA
引用返信/返信 削除キー/
■5146 / inTopicNo.2) 　全面的賛成
□投稿者/ 赤松弥太郎 -(2006/07/30(Sun) 02:01:53) [ID:AqpldkH6]
    2006/07/30(Sun) 02:04:02 編集(投稿者)

    赤松弥太郎です。
    補足ですが、旧仕様から現仕様へ変更されたタイミングは、更新履歴に
    >2.2.4 (06/04/15)
    >Ｍ扇L2攻撃の攻撃範囲が間違っていたバグを直した。
    とあり、おそらくこの時点であると考えられます。
    ヘルプの記述と実装が異なっていることに疑問が寄せられたのかも知れませんが、意見交換掲示板で取り上げられなかった議題であり、仕様変更の詳細なアナウンスもなかったかと思います。

    また、最新のGSCデータで全文検索を掛けたところ、Ｍ扇L2は519行と、Ｍ扇L1の95行、Ｍ扇L3の160行と比べてとても使用頻度が高くなっています。
    もちろん、GSCで全SRCデータを代表させる意図はなく、あくまで偏っている可能性もあるサンプルですが、Ｍ扇L2の使いやすさを示す資料と捉えることはできると思います。この仕様変更の影響は甚大であると考えられます。

    まだ仕様変更から3ヶ月ほどしか経っていないので、今のタイミングで戻せば混乱も最低限度に収められるかと思います。
    ヘルプは実装に即して書かれるべきであり、ヘルプに合わせて実装を変更するのは本末転倒であるという理念からも、私はこの提案に全面賛成です。

    以上です。
引用返信/返信 削除キー/
■5148 / inTopicNo.3) 　Re[1]: Ｍ扇L2とＭ扇L1の仕様変更(？)リクエスト
□投稿者/ ナマモノ -(2006/07/30(Sun) 23:28:17) [ID:OKLKWy0s]
    ナマモノと申します。はじめましてかどうかは分かりませんが…
    マップ兵器の範囲について拡属性・線属性に対して物足りなさみたいなものを感じてはいましたが
    扇属性で仕様の変更話があったというのは初耳でした。
    この実例を見た上だと、反対する理由はありません。自分もＧＳＣデータにはロクに関わってませんが賛成に一票。

    余談のようなもの：
    マップ兵器の範囲としか共通点がない話題のような気がしてもこの機会に。
    ついでに拡属性や線属性にもレベル指定ができないものかと思う日々があったりします。
    指定無しの場合はL1扱いでこんなレイアウトで。すべて射程５のサンプルとなっております。
    Ｍ線(L1)　　　　　　　　Ｍ線L2　　　　　　　　　Ｍ線L3
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□■
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□■□
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    □□□□□●■■■■■　□□□□□●□□□□□　□□□□□●■■■■■
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□■■■■■　□□□□□□□■□□□
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□■□□
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□■□
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□■

    Ｍ拡(L1)　　　　　　　　Ｍ拡L2　　　　　　　　　Ｍ拡L3
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□■■■□
    □□□□□□□■■■□　□□□□□□■■■■■　□□□□□□■■■■■
    □□□□□●■■■■■　□□□□□●■■■■■　□□□□□●■■■■■
    □□□□□□□■■■□　□□□□□□■■■■■　□□□□□□■■■■■
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□■■■□
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□
    □□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□

    願わくばＭ直・拡にレベル指定ができないものかと思っております。
引用返信/返信 削除キー/
■5149 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 全面的賛成
□投稿者/ SIF -(2006/07/31(Mon) 00:02:44) [ID:KeBJqWaQ]
    佐藤司様、赤松弥太郎様、初めまして。SIFと申します。
    それから、少し前にヘルプと実装の違いを報告した者です。
    M扇武器を実験していて気がついたのですが
    今、報告前にもう少し考えるべきだったと反省しています。

    議題についてですが、データを作るときには、ヘルプを参考にし、
    作成したものを試すのが一般的かと。
    実装の変更はこれまで作成されたシナリオ、データに大きく影響します。
    もちろん、修正はこの3ヶ月に作成された方にとっては迷惑な話かと思いますが
    元の形が自然で、かつM兵器に広がりを持たせられるようですので
    旧仕様への修正に賛成です。
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■5150 / inTopicNo.5) 　Re[1]: Ｍ扇L2とＭ扇L1の仕様変更(？)リクエスト
□投稿者/ axiom -(2006/07/31(Mon) 00:06:16) [ID:GQSzpbQo]
    全面的に賛成いたします。
    私も仕様変更に併せて影響を受けた１人です。
    こういう今までは出来ていたことが
    代替手段なく突然できなくなるというのが一番困ります。

    現在の効果範囲は、確かSRCが1.6だったころのものだと思われますが、
    今となっては1.6の状態に戻すよりも、2.2.4まで採用されていた仕様のほうが
    データ量として圧倒的に多いと思われます。

    また、すでに佐藤司さんがご指摘のように
    2.2.4以前の仕様のほうが使い勝手がいいです。

    以前2.0.10で必要技能がシステム名称で指定できなくなったときに
    意見交換板でその弊害が議論され、2.0.13で元に戻ったという前例があるため
    今からでも前仕様に戻すことは可能だと思います。
引用返信/返信 削除キー/
■5171 / inTopicNo.6) 　Re[1]: Ｍ扇L2とＭ扇L1の仕様変更(？)リクエスト
□投稿者/ 佐藤司 -(2006/08/06(Sun) 01:57:52) [ID:OBSTxIFk]
    ご意見ありがとうございます。
    賛成意見をたくさんいただき、心強く思います。

    あと一週間ほどご意見を待った後正式にリクエストしたいと思います。

    ＞ナマモノさん
    仕様の拡張は面白いと思いますが、このツリーではあくまで
    仕様をもとに戻すという部分のみを論じたいと思います。
    ナマモノさんのリクエストはまた別個にお願いします。

    ではでは。
引用返信/返信 削除キー/
■5208 / inTopicNo.7) 　それでは正式にリクエストします
□投稿者/ 佐藤司 -(2006/08/17(Thu) 22:07:27) [ID:OBSTxIFk]
    検討ありがとうございました。
引用返信/返信 削除キー/


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