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■2990 / inTopicNo.1) 　回避時セリフ
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□投稿者/ 死神 -(2004/02/14(Sat) 20:15:16)
    連続スレすみません。
    マップ中で「回避」を選んだときも、相手が攻撃した後に「射程外」のセリフを言うじゃないですか。「回避」して反撃しないのと「射程外」で反撃できないのは違って、なんか見てておかしな気がします。リクエスト（？）してみようと思うのですが、みなさんどうお思いですか？
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■2991 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 回避時セリフ
□投稿者/ 幻魔の公子 -(2004/02/14(Sat) 23:23:36)
    　幻魔の公子です。


    　射程外の攻撃を回避や防御したときにも、射程外の台詞をしゃべるようにして欲しいというリクエストがあっての仕様だったと記憶しています。
    　味方は射程外の際、回避か防御しか選べないので、そういう場合にも表示してくれないと射程外メッセはいっさいしゃべらないのですね。
    　敵は射程外の際に射程外メッセをしゃべるのに、味方は射程外でも射程外メッセをしゃべらないのも、人によっては違和感があるわけです。

    　まったく表示されないよりは、表示して欲しいかなと思いますので、現状の仕様のを維持して欲しいですね。


    　それでは。

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■2992 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 回避時セリフ
□投稿者/ 隼人 -(2004/02/15(Sun) 16:06:42)
    > マップ中で「回避」を選んだときも、相手が攻撃した後に「射程外」のセリフを言うじゃないですか。「回避」して反撃しないのと「射程外」で反撃できないのは違って、なんか見てておかしな気がします。
    幻魔の公子さんも言っておられるように「射程外」メッセージが表示されるのは反撃できない場合だけです。
    確かに「回避」して反撃しないのと「射程外」で反撃できないのは別ですが、
    反撃できるのに回避した場合には表示されないわけですので、
    僕も現状維持に1票します。
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■2993 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 回避時セリフ
□投稿者/ きんいろクラゲ -(2004/02/15(Sun) 22:04:45)
    射程外からの攻撃にたいして防御も反撃もしない、ということはまずないので、
    それはまあしかたないかな、と思います。
    そのあたりは先のお二方に同意見です。
    ただ、射程外と弾切れのセリフを別にして欲しいとは思いますけど。
    弾薬がたっぷりあるのに、
    「弾切れか？」はないだろ！！って思いませんか？

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■2996 / inTopicNo.5) 　Re[2]: 回避時セリフ
□投稿者/ ＬＥＥ土橋 -(2004/02/16(Mon) 06:28:29)
    >弾薬がたっぷりあるのに、
    >「弾切れか？」はないだろ！！って思いませんか？

    あ、それは自分も思いますね。
    なので、自分は弾切れセリフを入れなかったりしてます。
    弾切れ専用セリフは欲しいですねー。リクエストしたら通りますかね？
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■2997 / inTopicNo.6) 　Re[2]: 回避時セリフ(編集あり)
□投稿者/ シャアペン -(2004/02/16(Mon) 11:35:12)
http://charpen-web.hp.infoseek.co.jp/
    　回避行動を取った場合における射程外メッセの表示については、反対に１票とさせていただきます。ＳＲＷにおける場合でも回避を選択した場合は射程外のセリフなしに終わりますし、攻撃されて射程外のメッセを言う時は反撃手段に“何もしない”を選んだ時だけだと記憶しています（一部の携帯ゲーム型のＳＲＷでは“何もしない”がないため味方の射程外メッセは出しづらいですが…）。回避行動を取ったにも関わらず射程外からの攻撃をやたら気にするというのも少々間抜けな感じもします

    　弾切れセリフについては賛成の方向で。弾切れでないのに「ちっ、弾が切れたか…」というのはゲーム的措置だと私は割り切っていますが、まああればあるで便利だと思いますので。確か新スーパーロボット大戦ではボーンのエルダールの弾が切れた時にだけ「弾切れ？ 調子狂うぜ」と言ったような記憶があります。それ以外のシリーズでは弾切れのセリフは確認できませんでしたが…

    追加提案ですが、自動反撃モードを使わない場合の反撃手段に回避行動・防御行動・反撃一切を行わない“何もしない”を追加してくれたらと思います。人によっては無駄な機能だと思うかもしれませんが…

解決済み!
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■2999 / inTopicNo.7) 　Re[2]: 回避時セリフ
□投稿者/ 幻魔の公子 -(2004/02/16(Mon) 14:55:15)
    　幻魔の公子です。


    ＞弾切れ台詞

    　どちらかというと、それはメッセージデータを作る人間の問題かと。
    　作ってる人間から言わせてもらうと、射程外メッセを埋めるのに、弾切れとかエネルギー切れとか使えると作るのが楽なんですよね。
    　別に違和感はなにも感じないし。
    　追加されても、各シナリオ作者、開発パックなどの各データの作者が対応しなければ意味がありません。

    　だいたい、弾切れの台詞なんてそうそうバリエーションは作れないです。
    　弾切れの条件を満たしたら一種類のメッセばっかり何度も表示されることになる、というのははなはだ問題があるかと思いますが。


    　また、弾数とエネルギー消費武器を併用しているユニットの場合、弾切れでもエネルギー切れと言ったり、エネルギー切れでも弾切れと言ったりする可能性がでてしまうのではないでしょうか。


    ＞射程外メッセについて

    　ＳＲＷシリーズには、回避・防御した場合射程外メッセが表示される作品とされない作品があります。
    　ですから、ＳＲＷでそうなっていたから、というのは説得力が薄いかと。


    　それでは。

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■3000 / inTopicNo.8) 　Re[3]: 回避時セリフ
□投稿者/ 通って縋って -(2004/02/16(Mon) 18:10:41)
    自分は賛成の方なんですけど、ちょっと気になったので。

    > 　どちらかというと、それはメッセージデータを作る人間の問題かと。
    > 　作ってる人間から言わせてもらうと、射程外メッセを埋めるのに、弾切れとかエネルギー切れとか使えると作るのが楽なんですよね。
    > 　別に違和感はなにも感じないし。
    > 　追加されても、各シナリオ作者、開発パックなどの各データの作者が対応しなければ意味がありません。

    ここで賛成意見を言ってるのはプレイヤーばかりなんでしょうか。
    実際に使いたいと思う人がいるからこうして意見が出ているんでしょうし。
    それに、楽をしたいという人と凝りたい人、それぞれだと思うのに
    楽な方がいいとだけ言われるのは正直乱暴な気がします。
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■3001 / inTopicNo.9) 　別れていないのには理由がないわけではなくて……。
□投稿者/ ナスの旅 -(2004/02/16(Mon) 18:54:21)
    弾切れと射程外のメッセが一緒なのは理由があるのではないでしょうか？
    例えば、射程５の適当な銃と、射程１の格闘攻撃を持ったキャラがいたとしましょう。
    ここで、銃が弾切れの状態で、射程３から攻撃を受けたら、
    弾切れと射程外、どちらのメッセを表示するべきなのでしょうか？

    この境界をはっきりさせない限り、射程外と弾切れのメッセを分割するのは
    難しいと思われます。
解決済み!
引用返信/返信 削除キー/
■3002 / inTopicNo.10) 　Re[2]: 回避時セリフ
□投稿者/ 無謀コマンダー -(2004/02/16(Mon) 19:23:27)
    > 「弾切れか？」はないだろ！！って思いませんか？

    確かに、弾切れじゃないのに「弾が切れた！」と言ったらおかしいでしょうね。
    しかしですね、「弾切れか"？"」という文は疑問文です。
    つまり、実際に弾切れなのかどうなのかは定かではありません。
    新聞などでも盛んに使われている、ごくごく一般的な技法じゃないですか。

    ゆえに、別に全然おかしくないと思われます。

    ＃まぁ、私がたかがメインカメラが何度も破壊されるのが大好きってこともありますが

    あ、ちなみに元々の議題自体は現状維持に一票。理由は他の方と同じです。

    弾切れ台詞追加リクエストに関しては、反対も賛成もいたしません。
引用返信/返信 削除キー/
■3003 / inTopicNo.11) 　Re[4]: 回避時セリフ
□投稿者/ 幻魔の公子 -(2004/02/16(Mon) 19:42:40)
    　幻魔の公子です。


    ＞　だいたい、弾切れの台詞なんてそうそうバリエーションは作れないです。
    ＞　弾切れの条件を満たしたら一種類のメッセばっかり何度も表示されることになる、というのははなはだ問題があるかと思いますが。

    　とも言ってますんで、楽なほうがいいとだけ言ってたりはしませんが。


    　それでは。

引用返信/返信 削除キー/
■3004 / inTopicNo.12) 　Re[2]: 回避時セリフ
□投稿者/ フェルミ -(2004/02/16(Mon) 20:32:42)
    > 射程外からの攻撃にたいして防御も反撃もしない、ということはまずないので、
    > それはまあしかたないかな、と思います。
    > そのあたりは先のお二方に同意見です。
    > ただ、射程外と弾切れのセリフを別にして欲しいとは思いますけど。
    > 弾薬がたっぷりあるのに、
    > 「弾切れか？」はないだろ！！って思いませんか？

    射程外(弾切れ), 無駄弾を使い過ぎた！
    みたいのだったら欲しいですー。
    ってリクエストするなら改めてスレッド建てて下さいね。

    回避時セリフは現状維持を希望します。
引用返信/返信 削除キー/
■3006 / inTopicNo.13) 　Re[3]: 別れていないのには理由がないわけではなくて……。
□投稿者/ ＬＥＥ土橋 -(2004/02/16(Mon) 20:53:27)
    >例えば、射程５の適当な銃と、射程１の格闘攻撃を持ったキャラがいたとしましょう。
    >ここで、銃が弾切れの状態で、射程３から攻撃を受けたら、
    >弾切れと射程外、どちらのメッセを表示するべきなのでしょうか？

    それは弾切れの方で良いんじゃないでしょうか。
    反撃できる武器の最大射程より外からの攻撃＝「射程外」
    反撃できる武器の射程内だが、その武器の弾数が０＝「弾切れ」

    わりと境界ははっきりしていると自分は思いますけど。


引用返信/返信 削除キー/
■3008 / inTopicNo.14) 　Re[4]: 別れていないのには理由がないわけではなくて……。
□投稿者/ あーる -(2004/02/16(Mon) 22:19:54)
    > >例えば、射程５の適当な銃と、射程１の格闘攻撃を持ったキャラがいたとしましょう。
    > >ここで、銃が弾切れの状態で、射程３から攻撃を受けたら、
    > >弾切れと射程外、どちらのメッセを表示するべきなのでしょうか？
    >
    > それは弾切れの方で良いんじゃないでしょうか。
    > 反撃できる武器の最大射程より外からの攻撃＝「射程外」
    > 反撃できる武器の射程内だが、その武器の弾数が０＝「弾切れ」
    >
    > わりと境界ははっきりしていると自分は思いますけど。

    　ここでそのキャラが射程２の弾数制射撃武器を持っていて、まだ残り弾ががある場合はどうでしょうか？
    　この場合、射程２武器から考えれば『射程外』ですし、射程５武器からすれば『弾切れ』となります。

    　で、そういう状況でどっちのセリフを言うだろうかと考えた場合……どっちを言おうがそれなりに自然だし、それなりに不自然かと思います。
    　大体にして弾切れ/射程外という状況に立ったときそのユニットがどんな武器を相手に向けて構えているかなんてはっきりとした絵がない限り想像するしかないわけです。
    　ですから特別に弾切れメッセージを射程外メッセージから分離する必要はないでしょう。まあ、新シチュエーションとして導入、適応するかどうかはデータ作者次第、とする分には別に反対はしませんが。
引用返信/返信 削除キー/
■3012 / inTopicNo.15) 　Re[5]: 別れていないのには理由がないわけではなくて……。
□投稿者/ ＬＥＥ土橋 -(2004/02/17(Tue) 07:21:16)
    レスどうもです。

    >　ここでそのキャラが射程２の弾数制射撃武器を持っていて、まだ残り弾ががある場合はどうでしょうか？
    >　この場合、射程２武器から考えれば『射程外』ですし、射程５武器からすれば『弾切れ』となります。

    なるほど、確かに境界がはっきりしなくなってしまいますね。
    「射程外」であり「弾切れ」でもあるから、この時にどちらのセリフを言っても不自然では無いってことですね。

    自分の考えは甘かったですね＾＾；　指摘どうもありがとうございます。

引用返信/返信 削除キー/
■3019 / inTopicNo.16) 　わかりました
□投稿者/ 死神 -(2004/02/20(Fri) 13:09:17)
    わかりました。反対者多数ということでこの提案は取り消させていただきます。
解決済み!
引用返信/返信 削除キー/


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