ＳＲＣ意見交換掲示板Mk2 [One Topic All View / Re[6]: それだと移植に問題があるような / Page: 0]

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■2816 / inTopicNo.1)

　地形効果についての提案

□投稿者/ へっぽこ勇者 -(2003/12/18(Thu) 22:43:18)

はじめまして、こちらでは初めての書き込みとなります。
へっぽこ勇者ともうします。

過去ログを調べたところ、
リクエスト掲示板の方には似たような題があったのですが、
こちらではされて無さそうなので、提案してみたいと思います。

内容は題と同じく、
マップの地形効果、地形名をスペシャルパワーのように
定義できるようにして欲しいという趣旨を
リクエストするかどうかということについてです。
地形名の方はマップエディタの変更等の設定まで必要になり、
難しくなりそうな気がするので、もしできればと思っています。
意見よろしくお願いします。

引用返信/返信削除キー/

■2817 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 地形効果についての提案

▲▼■

□投稿者/ 銃鉄 -(2003/12/19(Fri) 01:05:36)
http://freett.com/whisperblue/

　こんばんは、銃鉄(ガンメタル)といいます。

　これは是非ほしいですね。自分も採用してほしいに一票を。

　以前から等身大用のマップなどでは、机とかを岩とかの地形扱いにしているシナリオが見られましたよね。ですが、これが採用されればマップの効果や地形がわかりやすくなるだけでなく、より変化にとんだものに出来ると思いますね。
　個人的には、海関係のマップにもっと変化をつけられればなーと思っています。＜いま海洋もののシナリオ書いてるので。

　うーむ、マップエディタの改訂って、どこまで出来るんでしょうかねー？　それが最大の問題だなあ。

　とにかく、リクが通ると嬉しいですね。

引用返信/返信削除キー/

■2818 / inTopicNo.3)

　Re[1]: 地形効果についての提案

▲▼■

□投稿者/ 隼人 -(2003/12/19(Fri) 09:31:55)

自分も賛成です。

等身大、特にファンタジー系を作ってると、城=城塞や遺跡などはともかく、
魔法陣等に回復効果を持たせようとすると基地とかにしたりしないといけなかったりで、
雰囲気が壊れてしまいますからね。

引用返信/返信削除キー/

■2819 / inTopicNo.4)

　Re[1]: 地形効果についての提案

▲▼■

□投稿者/ マガツ -(2003/12/19(Fri) 09:35:09)

次期開発版にリクエストという形でしたら積極的賛成ですね。
今すぐのリクエストはVer 2.0の関係上好ましくないと思うので
消極的反対にさせてもらいます。

短いですが、これで

引用返信/返信削除キー/

■2820 / inTopicNo.5)

　Re[1]: 地形効果についての提案

▲▼■

□投稿者/ 月神 -(2003/12/19(Fri) 10:52:59)

どうも、月神です。

私も先の３人がた同様に賛成です。
ファンタジーだけではなく、光子力研究所などがマップチップで
表現して使っても所詮表面のみですので、これができれば
マップの地形名がハッキリできると思われます。
良いアイディアです。

それでは、

引用返信/返信削除キー/

■2822 / inTopicNo.6)

　Re[1]: 地形効果についての提案

▲▼■

□投稿者/ マガツ -(2003/12/20(Sat) 20:00:51)

こんにちは、マガツです。
eveファイルから設定を変更できないかと考え、以下の関数を考えました
書式などについて意見を求めてます。

内容
地形効果を以下の書式に従い変更する
書式
地形 X Y 名称[移動回避防御 HP EN]
地形:この関数の名前(仮)
X Y:適用する地形の座標
名称:表示される地形名
これ以下のデータは省略可能で、省略時は元のデータを使用
ただし、一つでも指定する場合は全て指定する
移動:移動コスト最低値は1 進入不可は-
回避:回避補正符号省略時は+ (+にすると回避値の上昇)
防御:防御補正符号省略時は- (+にするとダメージ量上昇)
HP EN:回復量(最大値に対する割合) 符号省略時は+

省略時の符号などはヘルプのマップデータの項を基準にしてます

引用返信/返信削除キー/

■2824 / inTopicNo.7)

　Re[2]: 地形効果についての提案

▲▼■

□投稿者/ 分裂夢 -(2003/12/20(Sat) 21:17:41)

> eveファイルから設定を変更できないかと考え、以下の関数を考えました

　地形そのものを変更するコマンドが既に実装されている以上、地形効果だけを変更する事に意義は感じられません。
　個人的には、Dataフォルダで（Area.txt？）地形関係の設定を定義する事と、進入イベントで座標ではなく地形名を指定する事さえできれば地形効果に関する全ての要求に対応できると思うのですが。

引用返信/返信削除キー/

■2826 / inTopicNo.8)

　Re[1]: 地形効果についての提案

▲▼■

□投稿者/ へっぽこ勇者 -(2003/12/21(Sun) 13:42:38)

みなさんご意見ありがとうございます！
やはり、地形に関する声はあるみたいですね。

えーと、それでみなさんの意見を参考にした僕の意見なんですけど…

地形 X Y 名称
地形:この関数の名前(まあ、ChangeMapNameとかでしょうか(汗))
X Y:適用する地形の座標
名称:表示される地形名

マガツさんの言うこの方法なら確かにeveファイルでできそうな感じがしますね。
僕も良いと思います。
ただ、分裂夢さんの言うように効果についてはmind.txt等のように
area.txtやmap.txtといった感じにした方がいいと思います。

それから分裂夢さんの進入イベントを使うというものについては、
一種類の地形を全て一括で名称変更するという事ですよね？
この場合、町の建物等に特別な名前をつけることが
できなくなってしまうのではないでしょうか？
そのような理由から名称についてはマガツさんの案に賛成したいと思います。

リクエストについてですが、僕もver2.0以降にしようと思っています。
それでは、この事に関する意見、新案お願いします。

引用返信/返信削除キー/

■2827 / inTopicNo.9)

　リクエストする必要は無いかと

▲▼■

□投稿者/ HY -(2003/12/21(Sun) 14:06:50)

> マップの地形効果、地形名をスペシャルパワーのように
> 定義できるようにして欲しいという趣旨を
> リクエストするかどうかということについてです。

過去ログを検索した所、
No.1903やNo.1668同様の事がリクエストされているので、
改めてリクエストする必要はないのではないでしょうか。
# 実装は難しそうですね（＾＾ゞ

引用返信/返信削除キー/

■2828 / inTopicNo.10)

　Re[2]: リクエストする必要は無いかと

▲▼■

□投稿者/ へっぽこ勇者 -(2003/12/21(Sun) 14:33:09)

はい、その過去ログは僕も検索して発見しました。
しかし、意見交換などをしてまとまった意見ではなさそうですし、
話し合った結果をもう一度リクエストしてみようかな、と思ったわけです。
どれほどの需要があるかもわかりませんでしたから…
確かに実現は難しそうですけど。

引用返信/返信削除キー/

■2829 / inTopicNo.11)

　Re[1]: 地形効果についての提案

▲▼■

□投稿者/ ハク -(2003/12/21(Sun) 15:48:50)

ハクというものです。

<以前のKeiさんの書き込み>
>ただし……
>私がリクエストを採用するのは、
>・私自身がいい案だと思う (なおかつSRCユーザーの皆さんからの反対意見が無い)
>・SRCユーザーの皆さんがいい案だと思う
>のいずれかの場合になります。

後者を満たしていることを確認するという意味では大変意義があると思いますが、
書式などはKeiさんが一番実現されやすいものにしていただくのがいいと思うので、
リクエストする内容としてはNo.1668の外道王さんのものと同様で十分だと思います。

あと遅れましたが、いい案だと思うに一票です。では。

引用返信/返信削除キー/

■2831 / inTopicNo.12)

　Area.txt方式と関数方式の利点と欠点

▲▼■

□投稿者/ マガツ -(2003/12/21(Sun) 18:03:26)

Area.txt
書くとしたらこんな感じになるのでしょうか

名前
画像, 番号, 地形, 移動, 回避, 防御, HP, EN

名前:表示される名前
画像:"画像"XX.bmpをマップチップとして扱う (XX=二桁の数字)
番号:地形番号(0～72は使用中)
地形:空陸海宇宙屋内月面から選択
移動:移動コスト最低値は1 進入不可は-
回避:回避補正符号省略時は+ (+にすると回避値の上昇)
防御:防御補正符号省略時は- (+にするとダメージ量上昇)
HP EN:回復量(最大値に対する割合) 符号省略時は+

番号のデータが必要な理由はマップデータの内容と、
複数のシナリオで同じマップを使えるようにと配慮した結果

マップデータの内容
(ＳＲＣ総合支援センターで調べた事)

"MapData"
"Reserved"
マップの幅,マップの高さ
(1,1)の地形名に対応する番号,地形のビットマップ番号
(1,2)の地形名に対応する番号,地形のビットマップ番号
(中略)
(マップの幅,マップの高さ)の地形名に対応する番号,地形のビットマップ番号

となっています

地形番号も指定しておけば
シナリオＡで作ったマップをシナリオＢで利用しても、同じマップが使えます
地形番号も指定しないと
違うマップになってしまう危険性がある
複数のArea.txtを使えない

この方式の利点は
・地形効果の修正、管理が簡単な事
・進入イベントに地形名指定が可能
欠点は
・マップエディッタも変更する必要がある
・今までに作ったマップに対応させにくい
・複数のArea.txtを使うとマップ番号がかぶる可能性がある
・○○研究所の数だけ定義する必要がある

関数のほうの利点は
・マップエディッタを変更しなくてよい
・今までに作ったマップにも使える
欠点は
・地形効果の修正、管理に手間がかかる
・進入イベントに地形名指定が不可能
・同じような文を大量に書く必要がある

この事を踏まえたうえで私は効果の変更もできる関数のほうを希望します

理由は以下のとおりです
マップエディッタを変更しないで済む
今まであったマップにも対応可能
ペナルティのある地形も作れる

引用返信/返信削除キー/

■2832 / inTopicNo.13)

　Re[2]: Area.txt方式と関数方式の利点と欠点

▲▼■

□投稿者/ へっぽこ勇者 -(2003/12/21(Sun) 19:39:37)

ハクさん意見ありがとうございます。
僕もKeiさんのつくりやすいようにしていただけばそれで良いと思います。
しかし、書式に関しては名称以外もインクルードなしで
変更できるようにして欲しいという内容をあえてリクエストしようと思っているので、
書式は外道王さんのものとは違うものをリクエストしたいと思います。
もし、名称変更だけとなったら、eveファイル側でと思っています。

すいませんマガツさん。説明が足りなかったようです。
僕の案はsystemフォルダ内に新規にarea.txt等を作成し、

地形名称
地形, 消費移動力, 回避修正値, 防御修正値
HP回復(減少)量
EN回復(減少)量
etc…

か

地形名称
地形, 消費移動力, 回避修正値, 防御修正値, HP回復(減少)量, EN回復(減少)量

といった感じの書式で、
例えば平地、林、基地なら…

平地
陸, 1, -, -, -, -

林
陸, 2, 15, 10, -, -

基地
陸, 2, 30, 30, 20, 10

といった感じに指定し、名称はeveファイル側でというものです。
つまり、マガツさんの言うtxt方式で効果を指定し、
関数方式で名称を指定という事になるのでしょうか？
こうすれば、
マップエディッタを変更しないで済む
今まであったマップにも対応可能
ペナルティのある地形も作れる
等の条件も満たしていると思うのですが…
もし、間違っていたら、読解力が不足していてすみません。

引用返信/返信削除キー/

■2833 / inTopicNo.14)

　こんな感じですかな？

▲▼■

□投稿者/ マガツ -(2003/12/21(Sun) 20:37:50)

こんにちは、マガツです。

こちらも読解力が不足していたようで…

たとえば、

Area.txt
底なし沼
陸, 2, -10, 0, 0, 0

シナリオ.eve
ChangeMapName 5 5 底なし沼
# Area.txtに底なし沼があるので、名称と地形効果が変更される
ChangeMapName 10 15 制圧目標
# Area.txtに制圧目標がないので、名称のみ変更される

こういう感じになるんでしょうか？
確かにこれなら両方の利点があるかと思いますし、
望む効果も得られるので反対する理由が見当たらないです。
可能でしたら、この方法が嬉しいですね。

引用返信/返信削除キー/

■2834 / inTopicNo.15)

　Re[4]: こんな感じですかな？

▲▼■

□投稿者/ へっぽこ勇者 -(2003/12/21(Sun) 20:53:47)

そうです、その通りです！
ただ、この場合の問題点は更新内容が複雑になりそうだということです。
そのためarea.txt側でローカルの地形を作成する事をせず、
そのシナリオで使用しないと思われる地形の能力を底なし沼等に合わせ、
名前だけeveファイル側で変更するというのもありではないでしょうか？
どうなんでしょう…
できることなら、やはりマガツさんの書き込まれた方法と同じものが良いんですが…

引用返信/返信削除キー/

■2835 / inTopicNo.16)

　それだと移植に問題があるような

▲▼■

□投稿者/ マガツ -(2003/12/22(Mon) 00:22:30)

こんにちは、マガツです。

>そのシナリオで使用しないと思われる地形の能力を底なし沼等に合わせ、
>名前だけeveファイル側で変更するというのもありではないでしょうか？

個人的にこれはやりたくないなぁ。
というのも、他のシナリオでこのマップの再利用をしようとする時、
前のシナリオで置き換えた地形をこのシナリオでは使ってる場合
1.マップをコピー
2.マップチップをコピー
3.マップチップの名称を変更する(追加処理)
4.マップを修正する(追加処理・マップチップが変わったため)
5.前のシナリオのeveファイルから必要事項のコピー
と工程が二つ増えてしまう
…ロボットモノでも研究所とかを作品内の名前で出していったら、
ローカルで追加しなきゃ足りなくなる可能性もあるだろうし…
以上の事から、できればローカル定義もできるようにしたいです。

引用返信/返信削除キー/

■2838 / inTopicNo.17)

　Re[6]: それだと移植に問題があるような

▲▼■

□投稿者/ へっぽこ勇者 -(2003/12/22(Mon) 23:41:27)

やっぱりそうですよね。
それでは、リクエストそのものに対する反対意見も無かったことですし、
ある程度需要もあるようなので、
第一案txtで定義できる方、第二案できない方、
といった感じでリクエストしたいと思います。

レスが増えてきましたので、まとめて新スレッドをたてようと思います。

引用返信/返信削除キー/

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